Japanese
ねごと
2016年11月号掲載
Member:蒼山 幸子(Vo/Key) 沙田 瑞紀(Gt) 藤咲 佑(Ba) 澤村 小夜子(Dr)
Interviewer:沖 さやこ
-ねごとはもともと曲ごとに作り方がまったく違うバンドなので、制作過程も含めて1曲ずつお聞きできたらと思います。「アシンメトリ」はねごとの持つポップ感やキュートさの中に、今まで以上に強さや切なさが込められていたので、ダンサブルでありながらエモーショナルな楽曲だと思いました。歌詞も以前にも増して赤裸々です。
沙田:この曲はまず初期の段階で全員がメロディをつけてみたりと、いろんなトライをしていて。そのときに幸子から出てきたサビメロで、またアレンジメントを変えて。その状態のものを中野さんに聴いていただいて、中野さんからの提案でアレンジを作っていきました。この曲はライヴでもずっと演奏していて――その時々のアレンジでライヴをしているんです(笑)。その中で"こういう曲になりそうだな"という手応えを感じていって。"もっと高揚感を生む曲になるといいな"と思いながらアレンジを詰めていきました。
蒼山:中野さんは歌詞もちゃんと聴いてくださる方で、具体的な話をしたわけではないんですけど、イメージの共有をすごくしてくださって。そのやりとりの中で、"自分の歌詞はまだ甘いな、もう一歩奥に行かないといけないな"と思いました。タイミング的にも新しさを出したいという気持ちがあったので――それこそ"もっと好きにさせて"なんて、今までなら絶対にこんな歌詞は書けなかったというか。性格的にこういうことが言えない人間なんです(笑)。でも人はもちろん、人以外のものにも近づいていきたい気持ちはあるから、そういうわがままな部分も出していけたらな、そういう気持ちってやっぱりみんな持ってるのかな......と思いながら書きました。
-では心境の変化というよりは、今まで幸子さんが内面に抱えていたことを素直に出せた、ということでしょうか。
蒼山:うん、わりと素の自分を出せてるかなと思います。歌詞の中の主人公に合わせて書いたりしていたのを、今回はちょっとやめてみようかなと。『VISION』を作って、"本当にリアルなものが必要とされるのかな"とも思ったし、自分自身、そういう段階に行きたいなという気持ちがあったんですね。
沙田:(自分自身のことを綴った歌詞は)ストレートに伝わりますよね。気持ちを言わない良さもあるけれど、素直な気持ちを隠さないで言えるって、すごく強いと思うんですよ。「アシンメトリ」は曲の雰囲気やメロディにその歌詞がすごくハマッて。だからこそより伝わるものになったなと思います。
-自然に踊れる空間を作る曲となると、心地よさを優先して語感に特化したリフレインを取り入れたりすることが多いと思うんですね。でも、これまでにないくらい赤裸々な歌詞を乗せるところに意外性があって。
沙田:ねごとはそういうバンドなんだと思います(笑)。実はリフレインだけで終わらせるような曲もこの1年5ヶ月の間に作ったりしていて。でも、「アシンメトリ」は自然体ですね。"空間で踊らせたい"ということを突き詰めていって、意図せずこうなったというか。
-そういうところがねごとの根本にあるロック精神と繋がっているのかもしれないですね。「アシンメトリ」はプログラミングと生音を大胆に使い分けている印象がありましたが、作業はどのように進んだのでしょう?
沙田:「アシンメトリ」は中野さんの得意なビートだと思うんですけど、だからこそそれをねごとでやると新鮮なものになって。ギターで言うと私はカッティングが好きなので、16ビートで刻んでいく、踊れる音楽の中でも若干ファンク寄りのものが得意なんです。でも、こういう4つのビッグ・ビートの中で音を鳴らすとなると、余白があるぶん(音を鳴らすのを)我慢しなきゃいけなくて。その音の抜き加減で、プログラミングと生音の相性が生まれるんだな......と勉強になりました。それでメリハリのようなものが感じやすいのかな。ギターも"音"として存在しているので、フレーズがないんですよね。だから、ライヴでもどれだけハウらせるか。ギターを部屋の壁のような存在にして......主張するわけではないけど、鳴っていないとダメなアプローチがあるんだなと。
澤村:このギターをコピーするとしたらどうしたらいいのかな?
沙田:んー......ハウらせておけばいいんじゃないかな(笑)?
澤村:楽譜にできるのかなぁ。
沙田:キーはあるけど、フレージングがないからなぁ。
藤咲:ギターはライヴごとに全然違うもんね。
沙田:ライヴで毎回やってるとアドリブでも(手癖やフレーズが)決まってきちゃったりするけど、「アシンメトリ」はとにかくそういうものを決めないように、曲の中でどれだけやれるか、挑戦する曲になってます。音源では生ギターと生ドラムによるロック感と、広がっていくウワモノがいい塩梅になったんじゃないかなと思いますね。
澤村:ドラムはドラム以外の全部の音入れが終わって、最後に入れたんです。だから自分にとって新しい試みでした。一応全部のリズム・セクションをドラムで叩いて、あとは中野さんの差し引きで"ここは生でいく"、"ここはプログラミングの音だけでいく"ときっちり分けてもらいました。やっぱり中野さんはバンドマンなので、ライヴでどう表現するかについてすごく相談に乗ってくれて。この前、中野さんが実際にライヴで「アシンメトリ」を聴いてくださって、終わったあとに楽屋で"今度俺も一緒にスタジオに行って、ライヴでの叩き方を詰めよう"と言ってくださって......"なんていうバンドマン精神なんだろう!"と。
-それは本当に嬉しいですよね。励みにもなりますし。とてもお優しい方なんですね。
澤村:たぶん中野さんも私たちも最初はドキドキしていたんですけど。中野さんの人柄に、こちらはすぐにバリアが外れました。これからもっとライヴで進化していく曲だと思います。
-ベースはどうでしたか?
藤咲:この曲は初めてシンセ・ベースを使っていて、弦のベースは使っていないんです。中野さんが「アシンメトリ」のアレンジを考えてくださったときに、"ライヴの見え方としての新しいアプローチや、新しい楽器を触ることの新鮮さを知ってほしいから、佑ちゃんはシンベね"とおっしゃって。ねごとの未来を見据えているんだなと思いました。でも、ピアノは触ったことがあってもシンベは触ったことがなかったので、どういう音の加工ができるかとかを教えてもらって、自分でも調べて勉強して。それがすごく面白かったです。
LIVE INFO
- 2025.10.10
-
ENTH × SPARK!!SOUND!!SHOW!!
暴動クラブ × 大江慎也
Rei
SUPER BEAVER
ザ・シスターズハイ
KING BROTHERS
PEDRO
YOASOBI
moon drop
オレンジスパイニクラブ
OKAMOTO'S
the cabs
WHISPER OUT LOUD
FRONTIER BACKYARD
LEGO BIG MORL
JON SPENCER
NOMELON NOLEMON
a flood of circle
DOES
水曜日のカンパネラ
FOO FIGHTERS
キタニタツヤ
たかはしほのか(リーガルリリー)
ExWHYZ
MONOEYES
藤森元生(SAKANAMON)
大塚紗英
感覚ピエロ
ZAZEN BOYS×サニーデイ・サービス
East Of Eden
アーバンギャルド
JYOCHO
羊文学
小林私
THE SPELLBOUND
- 2025.10.11
-
終活クラブ
キュウソネコカミ
トンボコープ
Appare!
cinema staff
秋山黄色
YOASOBI
moon drop
コレサワ
OKAMOTO'S
"FM802 MINAMI WHEEL 2025"
KNOCK OUT MONKEY
INORAN
WtB
阿部真央
I Don't Like Mondays.
"京都音楽博覧会2025 in 梅小路公園"
KANA-BOON
ExWHYZ
FRONTIER BACKYARD
androp
カミナリグモ
brainchild's
フレデリック
envy × world's end girlfriend × bacho
"JUNE ROCK FESTIVAL 2025"
East Of Eden
Official髭男dism
藤沢アユミ
豆柴の大群
"TOKYO ISLAND 2025"
- 2025.10.12
-
a flood of circle
キュウソネコカミ
SUPER BEAVER
WtB
キタニタツヤ
セックスマシーン!!
WESSION FESTIVAL 2025
"FM802 MINAMI WHEEL 2025"
INORAN
"京都音楽博覧会2025 in 梅小路公園"
Omoinotake
Bimi
ART-SCHOOL
Official髭男dism
eastern youth
なきごと
"TOKYO ISLAND 2025"
- 2025.10.13
-
WtB
阿部真央
I Don't Like Mondays.
Awesome City Club
ExWHYZ
Appare!
The Biscats
brainchild's
Rei
OKAMOTO'S
秋山黄色
Age Factory
トンボコープ
CYNHN × タイトル未定 × fishbowl
"WESSION FESTIVAL 2025"
岡崎体育
"FM802 MINAMI WHEEL 2025"
シド
SCANDAL
cinema staff
Cody・Lee(李)
コレサワ
ネクライトーキー×ポップしなないで
リュックと添い寝ごはん
eastern youth
hockrockb
Omoinotake
Kroi
PIGGS
清 竜人25
Plastic Tree
ぜんぶ君のせいだ。
LiSA
"TOKYO ISLAND 2025"
- 2025.10.14
-
ASIAN KUNG-FU GENERATION × ASH
ドミコ
THE ORAL CIGARETTES
Hump Back
Survive Said The Prophet × NEE
MONOEYES
ぜんぶ君のせいだ。
超☆社会的サンダル
go!go!vanillas
武瑠 × MAQIA
- 2025.10.15
-
ドミコ
LONGMAN
PEDRO
キュウソネコカミ
MONOEYES
打首獄門同好会
アカシック
HY × マカロニえんぴつ
ポルカドットスティングレイ
藤巻亮太
- 2025.10.16
-
ENTH × SPARK!!SOUND!!SHOW!!
YOASOBI
PEDRO
ASIAN KUNG-FU GENERATION × ASH
"Shimokitazawa SOUND CRUISING presents. サウクルラボ vol.1"
SCANDAL
SIX LOUNGE
brainchild's
- 2025.10.17
-
挫・人間
キュウソネコカミ
打首獄門同好会
アイナ・ジ・エンド
YOASOBI
a flood of circle
ズーカラデル
LONGMAN
chilldspot
otsumami feat.mikan
リュックと添い寝ごはん
コレサワ
神聖かまってちゃん
終活クラブ
NOMELON NOLEMON
ASIAN KUNG-FU GENERATION × ASH
フラワーカンパニーズ
SUPER BEAVER
東京スカパラダイスオーケストラ
BIGMAMA
Bimi
- 2025.10.18
-
TOKYOてふてふ
伊東歌詞太郎
挫・人間
シド
OKAMOTO'S
YONA YONA WEEKENDERS
ENTH × SPARK!!SOUND!!SHOW!!
アイナ・ジ・エンド
moon drop
RADWIMPS
キュウソネコカミ
ぜんぶ君のせいだ。
bokula.
the cabs
SWANKY DOGS
amazarashi
INORAN
WtB
osage
"LIVE AZUMA 2025"
カミナリグモ
Cody・Lee(李)
阿部真央
Newspeak
センチミリメンタル
東京スカパラダイスオーケストラ
Keishi Tanaka × 村松 拓
"ASAGIRI JAM'25"
ズーカラデル
I Don't Like Mondays.
Victoria(MÅNESKIN) ※振替公演
ロザリーナ
the paddles
神聖かまってちゃん
LACCO TOWER
星野源
- 2025.10.19
-
DYGL
リュックと添い寝ごはん
OKAMOTO'S
Age Factory
bokula.
ぜんぶ君のせいだ。
moon drop
コレサワ
TOKYOてふてふ
RADWIMPS
SIX LOUNGE
リリカル / みじんこらっく / とにもかくにも / ティプシーズ / 台所きっちん
SUPER BEAVER
Laura day romance
WtB
Omoinotake
"LIVE AZUMA 2025"
Cody・Lee(李)
ビレッジマンズストア
SPRISE
伊東歌詞太郎
浪漫革命
LUCKY TAPES
ハンブレッダーズ / KANA-BOON / キュウソネコカミ / マカロニえんぴつ ほか
ネクライトーキー×ポップしなないで
Keishi Tanaka × 村松 拓
ナナヲアカリ
"ASAGIRI JAM'25"
高岩 遼
Sou
森 翼
SCANDAL
パピプペポは難しい
osage
星野源
PIGGS
- 2025.10.20
-
打首獄門同好会
ASIAN KUNG-FU GENERATION × ASH
TOKYOてふてふ
TenTwenty
- 2025.10.21
-
The fin.
神聖かまってちゃん
ASIAN KUNG-FU GENERATION × ASH
- 2025.10.22
-
ザ・シスターズハイ
打首獄門同好会
キュウソネコカミ
ハク。× YONLAPA
ザ・ダービーズ
MONOEYES
挫・人間
VOI SQUARE CAT
kiki vivi lily
- 2025.10.23
-
DYGL
RADWIMPS
キュウソネコカミ
終活クラブ×ザ・シスターズハイ
MONOEYES
挫・人間
cakebox(シノダ/ヒトリエ)
RAY
古墳シスターズ
トンボコープ
go!go!vanillas
- 2025.10.24
-
LUCKY TAPES
ExWHYZ
RADWIMPS
amazarashi
YOASOBI
YONA YONA WEEKENDERS
TenTwenty
DYGL
アイナ・ジ・エンド
THE BACK HORN
すなお
ポルカドットスティングレイ
OKAMOTO'S
藤巻亮太
キタニタツヤ
FIVE NEW OLD / 浪漫革命 / MONONOKE(O.A.)
WHISPER OUT LOUD
Cody・Lee(李)
BIGMAMA
僕には通じない
NOMELON NOLEMON
PEDRO
アーバンギャルド
- 2025.10.25
-
フラワーカンパニーズ
秋山黄色
センチミリメンタル
東京スカパラダイスオーケストラ
コレサワ
超☆社会的サンダル
eastern youth
打首獄門同好会 / ガガガSP / 片平里菜 / AMEFURASSHI ほか
chilldspot
TOKYOてふてふ
brainchild's
フレデリック
LACCO TOWER
YOASOBI
森 翼
Appare!
Rei
Age Factory
DeNeel
osage
優里
Lucky Kilimanjaro
KANA-BOON
ASH DA HERO
the paddles
シド
cinema staff
SUPER BEAVER
Mrs. GREEN APPLE
ズーカラデル
bokula.
橋本 薫(Helsinki Lambda Club)
toe
ザ・ダービーズ
山内総一郎
INORAN
藤巻亮太
Omoinotake
OASIS
RELEASE INFO
- 2025.10.10
- 2025.10.11
- 2025.10.12
- 2025.10.13
- 2025.10.14
- 2025.10.15
- 2025.10.16
- 2025.10.17
- 2025.10.19
- 2025.10.22
- 2025.10.24
- 2025.10.26
- 2025.10.29
- 2025.10.30
- 2025.10.31
- 2025.11.05
FREE MAGAZINE
-
Cover Artists
暴動クラブ
Skream! 2025年10月号