ねごと

INTERVIEW

Japanese

2014年09月号掲載

ねごと蒼山幸子の「訳あり夢通信」

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Member：蒼山幸子 (Vo/Key)　沙田瑞紀 (Gt/Cho)　藤咲佑 (Ba/Cho)　澤村小夜子 (Dr/Cho)

Interviewer：沖さやこ

－へえ、そうだったんですか。沙田さんはいろんなデモの作りかたができるんですね。

沙田：あ、（先にメロディを）もらえるとラクです（笑）。なにもないところから今まで作っていて、"こういうメロディが乗るんだろうな"と思いながら投げて......と二重三重のやり取りをしないと曲ができなかったんですけど、今回は制作のテンポが速くなりました。どの作りかたをしても、メンバーで作っているので、おおもとの根っこは変わらないから、いろんなパターンで曲作りできたらいいなというのは今後も課題にしていきたいなと思ってます。今回はメロディ先行なので"こういうふうにしたらメロディの強さが引き立つかな"というのを考えながら作れたのが自分にとっては面白かったですね。

－なるほど、よりクリエイティヴになっているんですね。Track.1「アンモナイト！」は『"Z"OOM』の流れを汲んだゆったりしたポップ・ナンバーです。

沙田："アンモナイト"と歌っているので面白い曲にしたいな、というところから作りました。でも王道のメロディ・ラインが乗っているような感じにしたいので、ひねくれてるというよりは、わかりやすくて楽しい曲になったらいいなと思ってデモを作って、みんなに聴いてもらって。

澤村：ガールズ・バンドのデビュー曲っぽいよね（笑）。

全員：（笑）

藤咲：最初聴いたときはライヴでやったら楽しい曲だろうなと思いました。コール＆レスポンスが似合う曲になりそうだな、ライヴで必ずやる曲に成長していきそうだなというわくわく感でいっぱいでしたね。ずーっと悩んでいたものがライヴだったので。"どうやったらみんなと一緒に作れるかな？""みんなで楽しんだら気持ちも伝えやすいな"......って今は思ってます。ライヴも曲作りも並行してやっているので、気持ちが乗せやすいですよね。

澤村：ライヴでは「アンモナイト！」はもうやっていて。みんな歌ってくれて。

沙田：ねごとのミドル・テンポであたたかい温度のある曲は、これまでアルバムかシングルのカップリングにしか入れてなかったので、そういう一面はワンマンだと見てもらえてたんですけど、そういう曲をみんなにシングルとして聴いてもらったどういう反応が返ってくるのかな？という企みもみんなで共有しながら曲作りを進めていきました。

藤咲：しかも4個サビがあるっていう（笑）。

沙田：ねごとの曲って、だいたいサビ2個だから。でもギター録ってるときにびっくりしました。"え、あと何回サビあるの！？"って（笑）。今までは3サビまで行かないでみんなでぐわー！がー！ってなってサビなしで終わる......というのが展開的に好きだったんですけど（笑）。4回サビを聴かせてもいいメロディだなというところもあって、構成もロング・バージョンに。

－そういうところも挑戦のひとつですね。先ほど沙田さんはメロディを立たせるデモづくりを行ったとおっしゃっていましたが、リズム隊はどうでしょう？

澤村：私はもともと歌詞に合わせてドラムを叩くのがすごく好きで、2番の"おぼつかない足取り"とかは"よたよたしてるな～"なんて思いながら叩いたり（笑）。でも歌詞には元気さがあって、メロディも力強さがあるから、とにかく元気に叩こう！と思って。レコーディングは疲れました（笑）。ゆっくりな曲だけど、ふりしぼった感じがあります。体と歌を一体にしないとフィーリング的にうまくいかないんですよね。

藤咲：小夜子が言った"おぼつかない～"のあたりは"いろんなことがあったけどここまで来たな"というのを想いながら音にしたり。

－この"おぼつかない足取りで／いつも綱渡り／それでも選んできた／この道で逢った"という歌詞は、辛いことばかりの生活で見つけたひとつの希望......みたいな恋愛の尊さやピュアさがよく出てると思います。

蒼山：アンモちゃん......ちゃんじゃないかな、アンモくん？はピュアですね（笑）。

－とてもピュアでキュートだけど、描かれている主人公はいつも通り中性的なので、アンモちゃんでもアンモくんでもどちらでもOKですね。

蒼山：やっぱり中性的になっちゃうのは、わたしがそういうタイプだからだと思うんですよね。ありのままを出すとそうなるので。でも今回は、いつもよりかは"恋"というのがわかりやすくなる表現を敢えて選んでいます。ふたつ選択肢があったら、いつも自分が使うだろうなと思う言葉は選ばない......というのは意識しながら書きました。相変わらず歌詞はぎりぎりまでディレクターさんと相談しながら"何か新しい書きかたができないかな？"と挑戦しています。

－"どうせならもっと夢見てないと／生きてる限り"は、これまでねごとが核として持っていたことだと思うけど、こうやってわかりやすい言葉で提示したというのは大きな1歩でもあります。

蒼山：そこが書くうえでいちばん振り切ったかもしれないです。"生きる"というワードを使うのもちょっと恥ずかしかったというか、そういう直接的なことは今までだったら書かなかった気がするんです。でも今回「アンモナイト！」も「黄昏のラプソディ」も"生きる"ということが自然と書けるようになってきたというか。それって普通のことだよな、という意識で書けたので、それは良かったなと思います。

藤咲：ここ絶対泣く。涙と鳥肌がめっちゃやばかった（笑）。毎回のように歌録り聴いてるんですけど、鳥肌立ちすぎてライヴでやるときもそれを思い出して一瞬涙こらえながら弾いてます。きゅんきゅんするワードのなかにすごく力強い言葉が来るので、いいなぁ......って。おまけにその中で楽器を弾けてる自分も楽しいなと思って（笑）。

沙田：すごいお母さんみたい（笑）。幸子やったね！良かったね！みたいな。

－ははは。同じバンドのメンバーが歌詞や歌についてそんなふうに言ってくれるなんてすごく幸せですよね。『"Z"OOM』ではメンバー全員がそれぞれ歌詞を書いたことで、蒼山さんに刺激はありますか？

蒼山：ありますね、うん。みんなそれぞれの表現がちゃんと歌詞にも出ていて、でも曲はねごとのものとして成立してるのが強さだなと思いました。あと、歌い手としてその歌詞をどう歌おうかなというところも、自分が書いてるときはあんまり考えなかったけど、考えることができたので。良かったですね。（メンバーが全員大学を卒業して）ライヴがたくさんできるようになったので......ひとつなにかができたら、次はなにができるだろう？という課題の積み重ねが間隔を空けずにできるようになったので、すごくいいですね。

－そしてTrack.2「黄昏のラプソディ」。オルタナティヴなのにポップさもあって、なおかつクールで。リスタートを切ったねごとが新たに手に入れた音像なのかなと。とてもいい曲だと思います。

沙田：あらぁ、ありがとうございます（笑）。

澤村：今までではあんまりないタイプですよね。